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      央廣網庫布其7月29日消息（記者 伍剛 李聰格 通訊員 張橦王浩）7月28日至29日，以“沙漠生態文明，共建絲綢之路”為主題的第五屆庫布齊國際沙漠論壇在內蒙古自治區庫布其沙漠七星湖國際會議中心舉行。歐盟委員會前主席、葡萄牙前總理巴羅佐出席高級別政策論壇并發表主題演講。

　　央廣網對巴羅佐先生就中國倡導一帶一路、“綠色化”戰略、綠色發展與青年責任、巴黎氣候會議等問題進行了專訪。具體訪談實錄如下：

　　1.如何看待中國“綠色化”的戰略？

　　【央廣網記者】今年3月24日，“綠色化”在中國中央政治局會議上正式被提出，且被納入國家政治任務。既新型工業化、信息化、城鎮化、農業現代化“四化”之后，綠色化成為了第五大重要的政治任務。作為世界上最大的發展中國家，您對中國提出“綠色化”戰略的這一舉措有何看法？

　　【巴羅佐】 我認為這極為重要。在歐洲，“綠色化”的概念已經經過了一段時間的實踐。也許我們比中國的工業化開展更早一些。我們的政治意見，尤其是青年的政治意見，對當前形勢極為敏感。

　　發展？是的，但是我們要的是可持續發展。如果我們不計代價強求發展，我們將毀滅我們的地球。我們正在毀掉未來幾代人享受自然、享受地球的機會。我們尊重生態的平衡。

　　實話實說，就在幾年前，這樣的議題還是相當困難的。因為當時，一些發展中國家總是說：“你們說這些是因為你們已經是發達國家了。而且你們希望我們保持欠發達的狀態。我們希望按照你們當初發展的道路進行發展。”那是一段艱難的對話，因為有時人們會自然地把對方想象成敵人。事實上，當時我們是在很真誠地提出建議，以試圖避免一些我們當初犯過的錯誤。

　　要注意：這一說法并不是為了限制中國的發展。完全不是。中國以及其他新興經濟體的發展對世界有著重要的意義。對于歐洲來說，中國的崛起是有好處的。中國是一個非常重要的市場。

　　事實上，中國是歐洲最重要的貿易伙伴。但與此同時，我們相信，如果中國能夠遵循更為綠色的發展模式，將會使中國和世界受益良多，同時使中國人民避免在之后為發展付出更大的代價。發展中經濟體依舊按照發達國家經濟體過去的某些錯誤方式進行發展是不對的。如今，“綠色化”已成為中國的國家政治任務。這是好事。這對于中國乃至世界來說都是好消息。因為這將讓我們看到中國可持續發展的希望。

　　2.在實現綠色發展、包容與可持續增長的目標過程中，青年人應扮演怎樣的角色？

　　【央廣網記者】除了政府和企業，我們普通大眾也應意識到環境保護和可持續發展的重要性。您認為我們青年人可以做些什么？我們可以在環保事業中起到怎樣的作用？

　　【巴羅佐】 在我年輕的時候，我不喜歡年長的人告訴我如何去做事。

　　（笑）好的，現在你尋求我的意見。

　　我年輕的時候總是評論年長的人應該怎么做。我認為這是正確的思考方式。我認為年輕人向年長的人提供建議是很重要的一件事。為什么？因為一個社會的生命就如同不同代際群體之間的彼此契約。

　　就現在而言，過去的幾代人并沒有為我們的后代創造出很好的社會環境。因為當今這一代人過渡開采了我們的家園，造成了土地的退化。這都是由于對環境缺乏尊重而造成的。這種社會的債務是一個大問題，而且在不斷積累，總有一天有人要還這筆債。所以我認為當代的年輕人應當為避免這一情況的發展做準備。我們要改善環境，因為地球是我們唯一的家園。所以在未來，我們需要比過去的幾代人更尊重自然。

　　過去我們缺乏對環境的理解和經驗。現在我們正在改變，這很重要。當我是你的年紀時（二十幾歲），我們沒有過這方面的考慮。當時人們已經開始討論環境問題了，但沒有人討論氣候變化。當時人們還不知道有這回事，科學家也沒有證實。今天，如果你去歐洲，你會發現青年人們會說：“你應該關心。”越來越多的青年人開始思考該如何保護地球。現在，即便是很傳統的黨派也在就綠色訊息進行合作。我認為這是很好的。

　　3.您對今年年末即將召開的巴黎聯合國氣候會議有何期待？

　　【央廣網記者】 第21屆聯合國氣候變化大會將于今年11月30日-12月11日在法國巴黎舉行。會議以“抑制碳排放”為主題，受到了國際社會的重點關注，近兩百個國家承諾參會。您對即將召開的巴黎氣候會議有何期待？

　　【巴羅佐】關于12月份的巴黎會議，我認為應該避免第二次失敗（就第一次哥本哈根會議而言），因為哥本哈根會議并不是很成功。但我不認為哥本哈根會議是完全失敗的。這是一種國際交流的途徑，也是第一次就氣候變化問題進行討論的國際會議。但現在，就氣候變化問題而言，是真正的機會。我認為（在巴黎會議上）應該達成一項全球共識。發達國家與發展中國家應同意協同合作，共同努力減少溫室氣體的排放，以使我們的家園能夠可持續發展。我認為我們不應該錯過這次難得的機會。